Les5 meilleurs isolants. Actuellement, cinq matériaux isolants sont recommandés pour les combles : les laines minérales : laine de verre (R= 2,5 à 3 pour 10 cm) ou laine de roche (R= 2,3 à 2,9 pour 10 cm) la laine végétale ; laine de chanvre (R= 2,4 pour 10 cm) la laine animale : laine de mouton (R= 2,5 pour 10 cm) le polystyrène
Bonjour je parcours les sites de bricolage pour acheter tout le nécessaire pour isoler mes combles (dans le but de les aménager ensuite). J'ai dans l'idée de faire 2 couches croisées, rouleaux sans kraft pour la couche supérieure, panneaux avec kraft pour la couche inférieure (j'hésite encore entre isolant naturel ou laine de verre).
Rouleaude laine de verre à dérouler revêtu sur une face d un papier kraft parevapeur, et sur les trois autres faces, d un voile douceur en polypropylène non tissé. Applications Isolation thermique et acoustique des combles perdus et des combles aménageables. À la pose Doux au toucher et plus de confort à la pose grâce au voile douceur.
Fast Money. Le 05/01/2015 à 11h54 Env. 40 message Caen 14 Bonjour, je parcours les sites de bricolage pour acheter tout le nécessaire pour isoler mes combles dans le but de les aménager ensuite. J'ai dans l'idée de faire 2 couches croisées, rouleaux sans kraft pour la couche supérieure, panneaux avec kraft pour la couche inférieure j'hésite encore entre isolant naturel ou laine de verre. La question qui me turlupine c'est pourquoi les rouleaux de laine sont plus chers nus que revêtus de kraft ? Les différences sont des fois énormes, du coup ça m'oblige à acheter des rouleaux avec kraft pour ensuite le lacérer, c'est un peu stupide, non ? Merci d'avance pour vos réponses ! Antony 0 Messages Env. 40 De Caen 14 Ancienneté + de 9 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 05/01/2015 à 12h59 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux 33 Généralement, il ne sont pas complètement nu il y a un voile fin en fibre de verre pour éviter qu'il se désagrège trop "To do is to be" - Nietzsche "To be is to do" - Kant "Do be do be do" - Sinatra 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Bordeaux 33 Ancienneté + de 13 ans Le 05/01/2015 à 13h35 Env. 40 message Caen 14 Ha ok ! C'est quand même dommage que les prix ne soient pas identiques, parce qu'à une différence de 1eu du m², sur 150m² de toiture ça demande réflexion! 0 Messages Env. 40 De Caen 14 Ancienneté + de 9 ans Le 05/01/2015 à 15h55 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour c'est sans doute aussi parce qu'il s'agit de production plus faible et de volume vendu moins important. Comme le dit Gill regardez si le produit 'nu' comporte un voile celui ci peut être mis pour le confort de pose et/ou pour la tenue mécanique. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 05/01/2015 à 16h54 Env. 40 message Caen 14 Ok, merci pour vos réponses. 0 Messages Env. 40 De Caen 14 Ancienneté + de 9 ans Le 07/01/2015 à 17h23 Env. 100 message Cotes D'armor Tout juste lucienpel, question de volume. Et avec les changements liés au la rt2012, c'est un peu la fin de la laine revêtue de pare-vapeur intégré, donc les industriels doivent se débarrasser de leurs gros stock et laissent les prix bas. Rassurez-vous, dès que les habitudes seront toutes en faveur de la laine nue celle-ci augmentera sans doute très sensiblement!!! 1 Messages Env. 100 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 7 ans En cache depuis le samedi 20 aout 2022 à 19h29
trouvez des Demandez des devis aux de votre région pour . De la famille des laines minérales, la laine de verre occupe 75% du marché des matériaux isolants, et fait figure de la solution la plus adulée en termes d’isolation, en plus de se doter d’un excellent rapport qualité/prix. Ses nombreuses variantes autorisent une application diversifiée, pour la toiture et les combles, sur les murs, des cloisons intérieures, etc. Pour mieux estimer le coût de vos travaux d’aménagement rénovation ou construction, ce guide apporte des précisions sur le prix de l’isolation mettant en œuvre la laine de verre. La laine de verre un matériau disponible en plusieurs variantes et à prix variés Comme le verre, le sable est l’élément constitutif principal de la laine de verre. Son processus de fabrication induit de le porter à une température de fusion, pour ensuite le centrifuger. Après s’ensuit le soufflage en vue d’obtenir des fibres, lesquelles seront recouvertes de polymère en étuve ou enduites de résine. Cela a pour principal objectif de rendre le matériau résistant à l’eau. Bien qu’elle soit de la même famille que la laine de roche d’origine minérale, il ne faut pas confondre la laine de verre avec la laine de roche. Même si les deux possèdent à peu près les mêmes qualités, elles diffèrent de par leurs éléments constitutifs. Par ailleurs, la laine de verre est aussi à distinguer de la ouate de cellulose, se destinant presque uniquement pour l’isolation des combles. Laine de verre en panneaux quel est son prix ? S’il y a un format connu et plébiscité pour la laine de verre, c’est sans doute les panneaux ou les rectangles de laine de verre. La plupart du temps, la laine de verre en panneau est disponible sous le format 130 cmX 60 cm. On peut trouver la laine de verre en panneau avec ou sans papier kraft sur une de ses faces. Doté de ce film, qui fera office de pare-vapeur, le panneau de laine de verre peut limiter les transferts d’humidité. Mais on peut également trouver sur le marché des panneaux de laine de verre doublé de parement. La plupart du temps, il s’agira du BA 13. En format panneau, la laine de verre convient pour isoler les cloisons, les murs creux, les plafonds. Elle se prête même au bardage bois ou métal. En outre, la laine de verre en panneau peut aussi se présenter sous des épaisseurs différentes, faisant fluctuer son coût matériel et pose. De manière globale, l’isolation en laine de verre en format panneau se fait à un prix variant entre 3 à 25 euros le m². Quel est le prix d’un rouleau de laine de verre ? Déclinable aussi en rouleau, la laine de verre sous ce format s’utilise lorsqu’il y a des surfaces de grandes dimensions à couvrir. À la même épaisseur, ses caractéristiques techniques sont assez similaires à celles de la laine de verre en panneau. Et ce, sur le plan phonique qu’acoustique. Généralement, la laine de verre en rouleau se présente en format 2mmX4mmX1m. Avec de telles dimensions, la laine de verre en rouleau se prête idéalement pour l’isolation d’une toiture inclinée. Mais également celle des combles aménagés et pour isoler les bardages longilignes. Pour isoler une surface avec de la laine de verre en rouleau, comptez entre 3 et 20 euros le m² pour sa pose. La laine de verre en flocage quel est son prix ? Les panneaux et les rouleaux sont les formats les plus répandus de la laine de verre. Toutefois, on peut encore trouver une autre variante de laine de verre la laine de verre en flocons ou en vrac. Ce format de laine de verre se destine à l’isolation des combles en sous toiture. Le soufflage est aussi la solution idoine pour isoler les surfaces non habitées. L’expansion de la laine de verre en flocons est possible à partir d’une ouverture, sans que l’on ait besoin d’entrer dans la pièce. Très souvent les professionnels estiment le devis de pose de la laine de verre en flocons à 2,70 euros le kilo. Ce prix peut grimper dans certains cas à 5 euros le kilo. Combien coûte la pose d’une isolation en laine de verre ? D’une manière générale, les travaux consistant en la pose d’une isolation en laine de verre ne comportent aucune complexité. Effectivement, le professionnel a tout juste à installer le matériau entre les rails métalliques qui reçoivent le parement. C’est le cas avec l’isolation du mur ou des combles aménagés. Autrement, un collage avec des plots de mortier adhésif placoplâtre ou MAP peut aussi être nécessaire. Cela consiste en la création d’un vide entre l’isolant et les parois dures n’excédant pas les 2 cm. Un impératif en vue d’optimiser les performances thermiques de la laine de verre. À l’exception d’une cloison intérieure, une protection anti-humidité sera aussi indispensable. En considération de la technique à adopter, un professionnel peut facturer la pose d’une isolation en laine de verre entre 15 à 20 euros le m². Devis Jusqu'A 3 devis en 5 minutes. Cliquez ici
Forum Futura-Maison les forums de la maison Habitat bioclimatique, isolation et chauffage ajouter de la laine de verre sur de l ancienne  Répondre à la discussion Affichage des résultats 1 à 28 sur 28 24/12/2007, 13h43 1 bat0210 ajouter de la laine de verre sur de l ancienne - bonjour , ma maison a 28 ans et a l époque il a été poser de la laine de verre avec pare vapeur de 15 cm , j aiumerais remmettre de la laine de verre neuve mais il y a 110 m2 et je n es pas envie d enlever l ancienne !! ca serait trop de boulot , on m a dit de ne pas remettre de la laine de verre avec un pare vapeur mais c est dur d en trouver sans pare vapeur , que peux t il m arriver si je remets de la laine de verre avec un pare vapeur ? merci - 24/12/2007, 14h53 2 herakles Animateur Habitat Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Non il ne faut jamais mettre de LDV + pare-vapeur sur une vieille LDV qui a son pare-vapeur la laine de verre sans pare-vapeur est en réalité un feutre "nu" vendu en général en rouleaux , il faut le préciser au vendeur .. si impossibilité , prendre quand même la LDV neuve avec parevapeur et taillader ce dernier au cutter avant de le poser , kraft du côté de l'ancienne isolation autrement tu emprisonnes la vapeur d'eau venant du côté chaud qui aurait réussi à passer l'ancienne barrière pare-vapeur et il y aura condensation et risque d'emprisonner de l'humidité .. autre solution sacs de flocons de ldv en vrac , etc ..à répandre 24/12/2007, 15h54 3 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne merci pour ta réponse , j entends dire qu il faut mettre le pare vapeur coté maison pour garder la chaleur et eviter la condensation , mais je me pose une question , l été c est l effet inverse le chaud est dans le toit et le frais dans la maison j ai une clim , dans ce cas pourquoi il ne se forme pas de condensation ? en tout cas je vais essayer d acheter de la ldv sans pare vapeur car s il faut tailler des coups de cutter j ai pas fini , l idée des sacs est super mais j ai peur de ne pas la poser comme il faut meme hauteur partout merci beaucoup 24/12/2007, 16h10 4 herakles Animateur Habitat Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Chez Rockwool , les panneaux ont une dénomination "LDV soit avec kraft perforé non pare-vapeur soit "non revêtu".. chez isover c'est " feutre nu " en complément à poser sur l'isolant avec pare-vapeur remarque pertinente ..c'est dû au point de rosée dans 'lisolant quand côté chaud il y a production de vapeur d'eau qui migre vers l'extérieur , froid , il y a condensation de cette vapeur d'eau dans l'épaisseur de l'isolant , qui devient humide , devient moins isolant , condense plus , isole encore moins et condense encore plus ''bref , phénomène de boule de neige essayez de courir avec un coupe-vent imperméable sur un gros pull en hiver ...vous verrez ce que je veux dire En été , les températures sont telles qu'il n'y a pas condensation...sauf si l'intérieur est très très froid .. Dernière modification par herakles ; 24/12/2007 à 16h13. Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 24/12/2007, 16h26 5 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne et bien comme ca c est plus clair , heu pour la course a pied je vais oublier je vois ce que vous voulez dire !!!! sinon quel est le mieux , l epandage manuel ou de remettre 200 mm de ldv non revetu ? l epandage manuel , il parait que le plus dur est de decompacter les sacs , ensuite pour mettre une couche identique en epandage manuel sur de la laine de verre qui a 28 ans ca doit pas etre facile . et encore un grand merci 24/12/2007, 16h43 6 etpourquoipas Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne autre alternative dégagez cette vielle laine de verre et mettez des panneaux de laine de bois. Inertie thermique plus importante...qui sait peut-être pourrez vous vous passer de votre clim en été. 24/12/2007, 17h16 7 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne ca peut etre bien , le probleme c est qu il faut detuiler pour tout enlever par la toit puis remettre a neuf doncbeaucoup plus de manoeuvre et pour etre franc j aime pas trop toucher au tuile , je bricole beaucoup mais pas sur ce domaine . actuellement j ai un passage pour aller dans les comble de 60x40 cm donc pas terrible mais assez pour passer des rouleaux c est pour ca que je voulais remettre de la laine de verre sur l autre . merci 24/12/2007, 17h21 8 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne re et simple curiosité combien ca coute la laine de bois ? 24/12/2007, 17h50 9 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne tant qu'a faire tu mets de la cellulose en vrac à la place de la laine de bois c'est moins pas les prix en tête. 24/12/2007, 20h00 10 herakles Animateur Habitat Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Envoyé par bat0210 et bien comme ca c est plus clair , heu pour la course a pied je vais oublier je vois ce que vous voulez dire !!!! sinon quel est le mieux , l epandage manuel ou de remettre 200 mm de ldv non revetuca existe aussi en version kraft microperforé ! ? l epandage manuel , il parait que le plus dur est de decompacter les sacs , ensuite pour mettre une couche identique en epandage manuel sur de la laine de verre qui a 28 ans ca doit pas etre facile . et encore un grand merci Il y a le soufflage à la machine elle décompacte et épand les flocons d'isolant Des tasseaux de bois disposés verticalement aux bons endroits dans les combles permettent de contrôler la hauteur d'épandage répères faits avec des bouts de scotch rouge et en s'aidant d'un niveau laser Bonne chance , bonnes fetes de fin d'année 24/12/2007, 20h05 11 herakles Animateur Habitat Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Envoyé par bat0210 ca peut etre bien , le probleme c est qu il faut detuiler pour tout enlever par la toit puis remettre a neuf doncbeaucoup plus de manoeuvre et pour etre franc j aime pas trop toucher au tuile , je bricole beaucoup mais pas sur ce domaine . actuellement j ai un passage pour aller dans les comble de 60x40 cm donc pas terrible mais assez pour passer des rouleaux c est pour ca que je voulais remettre de la laine de verre sur l autre . merci lien vers le site de rockwool , il y a d'autre sites isover , pavatex ... sur ce site et à la bonn e rubrique , un descriptif très clair -quantités , nom du produit , variantes de laines , etc .. ..sur la manière de faire ... avec photos ... 25/12/2007, 09h29 12 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne merci beaucoup , je vais me pencher sur tout ca et faire au miaux car je pense quand meme que c est hyper important de bien isoler les combles pour le chauffage etc...joyeux noel 04/01/2008, 09h54 13 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne bonjour et meilleurs voeux a tous lors de mes questions sur la laine de verre herakles m a repondu ceci si impossibilité , prendre quand même la LDV neuve avec parevapeur et taillader ce dernier au cutter avant de le poser , kraft du côté de l'ancienne isolation . faut il taillader beaucoup le pare vapeur ? merci a tous 04/01/2008, 10h12 14 jamo Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Envoyé par bat0210 faut il taillader beaucoup le pare vapeur ? merci a tous Bonjour tu fais quelque stries au Cutter et basta . en 100 , je sais qu'il y en a sans le pare vapeur en 200 je ne sais pas . renseigne toi chez le fournisseur . 04/01/2008, 10h39 15 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Merci beaucoup , j ai un bon prix pour de la 200 mais avec le pare vapeur c est pour ca que je posait la question , donc un petit coup de cutter par si par la ok merci bien 04/01/2008, 10h54 16 jamo Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Envoyé par bat0210 donc un petit coup de cutter par si par la ok c'est exactement ça 04/01/2008, 11h05 17 poulif Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Moi je ferais comme Alligator427 Ouate de cellulose en vrac. D'une part ca sera en principe moins cher que la LDV, ca bouchera tous les trous qui peuvent exister suppression des ponts thermiques, et en cas d'humidité la vapeur s'évacuera par le haut a travers l'isolant ca, ca n'engage que moi, je ne peux pas le garantir. Tu peux difficilement cumuler plus d'avantages 04/01/2008, 21h51 18 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne merci , il parait que la ouate de cellulose va bien mais que c est tres long de decompacter les sacs a la main . de plus j hesite a enlever l ancienne , tout le monde est d accord que ca serait mieux mais je n es qu une trappe pour sortir le tout du grenier et il faut tout mettre dans des sacs poubelles pour ne pas salir la maison , vous imaginez le boulot s il faut sortir 110 m2 par des sacs , le mieux serait de detuiler mais je ne me sent pas assez bricoleur pour ca . bonne soiree 04/01/2008, 22h38 19 poulif Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Mon idée allait dans le sens ou tu laisses la LDV en place, tu bennes la ODC par dessus. 04/01/2008, 23h14 20 bat0210 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne merci , j ai vu qu il fabriquait de la odc en granulé pour une mise en oeuvre manuel il parait que c est le top , aurais tu une idée du prix en sac compacter ? es ce si dur que ca a decompacter a la main ? car je ne vois pas trop ou louer une machine . merci 11/04/2008, 11h18 21 pchhhh Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Bonjour, à tous je crois que la ouate mal decompactée se tasse + et donc diminue l'efficacité au fil du temps Pour faire suite à ce fil j'ai une petite question. J’ai, chez moi, des combles perdu avec de la vieille Laine De Verre tassée. Je souhaite améliorer l'isolation en mettant de la Ouate de cellulose. J’ai deux possibilités 1-virer toute la LDV et mettre 25cm de ouate sur un pare vapeur entre mes solives. 2-rajouter 20 à 25 cm de ouate directement du la LDV tassé sans pare vapeur entre les 2. La solution 1 est prônée par un poseur de ouate et pas un éco conseillé perfectionniste. La solution 2 est prônée par des proches qui ont déjà manipulés beaucoup trop de LDV dans leur vie. En fait la seule chose qui me freine dans la solution 2 qui est + rapide, + économique pas de pare vapeur et moins de ouate à acheter, c'est l'hypothèse que le mélange d'isolant pourrai provoquer un frein vapeur à l'interface de ces 2 matériaux et donc au milieu de ma couche d'isolation. Y’a t'il un risque important de freiner l'évacuation de la vapeur ? Merci d'avance 11/04/2008, 12h55 22 herakles Animateur Habitat Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne 2-rajouter 20 à 25 cm de ouate directement du la LDV tassé sans pare vapeur entre les 2 avec un non-tissé pour séparer LDV et ouate .par exemple tyvex , bidim, delta-vent N , non-tissés utilisés comme protection hivernale des plantes en hiver .. la vapeur d'eau passe , pas les fibres, poussières et autres contaminants ... 14/04/2008, 15h13 23 pchhhh Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Merci Un bureau d'étude thermique a bien voulu répondre à ma question gratos. La conclusion serait qu'il faudrait une grosse différence de température pendant longtemps pour trouver de la condensation genre +10 intérieur - 40 extérieur pendant 15 jours pour voir apparaitre de la condensation entre la LDV et la ouate. En plus des amis m'ont dit qu'ils avaient crachés de la LDV pendant plus d'une semaine malgré des protections après avoir vidé des combles. DONC je laisse ma vieille LDV et je la cache honteusement par 20cm de ouate. Je ne suis pas sur de rajouter un écran entre les deux comme le propose herakles. J’ai peur de compliquer la respiration de l’ensemble. Je vais y réfléchir. À la fin du chantier, on m'a conseillé de pulvériser un peu d'eau pour que la ouate forme une croute sur le dessus pour bloquer la poussière. 14/04/2008, 15h40 24 herakles Animateur Habitat Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne l'écran non-tissé laisse respirer la LDV ..et retient les pousières très fines et autres joyeusetés qui se sont accumulées dessus au fil du temps , donc ca te protégera pendant que tu déposes ton ODC par dessus pulériser de l'eau , oui, pour former une croûte , mais 'ai cru lire quelque part qu'il fallait ajouter un fixateur à l'eau genre colle vinylique colle à bois diluée et pulvériser sans excès . .. me trompé-je ? 14/05/2008, 12h38 25 pchhhh Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Bonjour à tous. J’ai fini enfin presque mon chantier d'isolation. Pour résumé J’avais entre 10 et 20 cm de LDV sur laquelle j'ai cardé au moins 20 cm de ouate de cellulose. La couche n'est pas très régulière. Mais je retournerais peut être égalisé cela. L’irrégularité est du au fait que quand on commençait à souffler, il y avait tellement de poussières qu'on ne voyait pas trop ce que l'on faisait!! Pour répondre au conseil d'herakles je n'ai rien mis entre la ldv et la ouate. Je pense que l'écran non tissé aurait été pénible/ long à poser pour au final avoir autant de poussières. Avec cette bonne épaisseur, on a tout de suite senti la différence de confort moins froid le matin après une nuit sans chauffe mais c'est peut être psychologique !!! à bientôt 24/06/2008, 13h38 26 bonzai133 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Bonjour à tous, Je souhaite ajouter 24 ou 26 cm de Ldv dans mes combles perdus. La ouate de cellulose bien que fort intéressante par de nombreux aspect me semble plus compliquée à mettre en oeuvre dans mon cas car je souhaite pouvoir accèder au cablage électrique si besoin qui courre sur le plafond. Et ne pas jetter l'ancienne ldv. On m'a donc conseillé de couper mon ancienne Ldv et de la mettre entre les solives, puis de remettre la nouvelle proprement au dessus des solives. Le résultat serait - Plafond suspendu Platre + Brique ~ 4cm - Solives avec ancienne Ldv ~10 cm - Solives avec du vide ~10 cm - Nouvelle Ldv 24 à 26cm Ma question est la suivante Le pare vapeur de l'ancienne ldv sera découpé pour passer entre les solives carrés < 1m². Donc faut il mettre un pare vapeur sous la nouvelle laine de verre ou non ? Ce serait pour protéger de l'humidité la nouvelle ldv, mais n'y aurait il pas un risque de condensation et de pourrissement au niveau des solives en faisant cela. Ou bien est ce que je me pose trop de questions et que l'humidité est déjà bloquée par l'ancienne ldv même avec des trous et avec le plafond platre / brique ? Merci à tous. 27/06/2008, 12h14 27 pchhhh Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne bonjour, il ne faut pas mettre de pare vapeur entre ton ancienne et nouvelle LDV tu ruinerais l'ancienne voir même les solives sur du long terme. je penses que que ta brique freine la vapeur plus que du simple placo. Même si en théorie, le pare vapeur devrait être intègre, dans la pratique il ne l'est jamais. donc tu peux simplement rajoutée ton épaisseur de LDV sans pare vapeur. par contre entre de l'ouate de de la LDV je pense que l'accès à ton câblage sera aussi aisé si la LDV est en flocon. 28/06/2008, 14h17 28 bonzai133 Re ajouter de la laine de verre sur de l ancienne Merci pchhhh, je vais donc aller voir ce que me propose les magasins du coin entre de la ldv en rouleau sans pv, en flocon et de la ouate. Et suivant ce que je trouve je mettrai ça sur mon ancienne laine de verre. Je vais pas faire ça tout de suite, un peu de vacances avant Sur le même sujet Discussions similaires Réponses 24 Dernier message 19/02/2010, 15h35 Réponses 7 Dernier message 18/11/2007, 09h27 Réponses 22 Dernier message 12/05/2006, 15h33 Réponses 0 Dernier message 17/02/2005, 15h21 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 20h23.
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